Porno-Schulden

porno> > Klara schrieb am 29. Juli 2001 22:49:
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> > > Stefan schrieb am 29. Juli 2001 22:41:
> > >
> > > > Ich will dir nichts unterstellen, aber das sind die
> Argumente
> > > > vieler
> > > > pädophil veranlagter Menschen.
> > >
> > > unsinn.
> >
> > Was soll das? Der Typ, der was von mir wollte als ich 14 war hat
> so
> > argumentiert, die pädophilien Straftäter, die ich später bei der
> > Arbeit
> > kennelernte argumentierten so, selbst ein vor Jahren bekannter
> > Grüner
> > (Ex General), mit dem ich mich mal unterhielt, argumentierte so.
> > Dein
> > “Unsinn” ist real.
>
> es ging um folgende aussage:
>
> “Jetzt mal völlig ernst: es ist extrem schwierig festzulegen, was
> KiPo
> ist, und was “normale” Pornographie. Denn: ab wann gilt eine Person
> nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren?
> Zumal
> ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14 aussehen kann. Die Grenzen
> sind
> da fliessend.”
>
> und wenn du das als “argumentation von pädophilen” bezeichnest,
> halte
> ich mein “unsinn!” dazu aufrecht.
Sind wir uns einig, dass wen ich deine Kinder zu Filmaufnahmen zwinge,
in denen sie von mir in alle Körperöffnungen penetriert werden, es sich
dabei um Kipo handelt und du wahrscheinlich auch nicht begeistert sein
wirst, wenn ich deine 13 J. Tochter zum Eisessen abhole und dir sage,
wir lieben uns und ich bringe sie dann am nächsten Tag zurück. Ich bin
36.
Im Ãœbrigen möchte ich nicht dass du meine Meinung als Unsinn
disqualifzierst. Ich habe, und nimm das bitte als Nichtunsinn zur
Kenntnis, diese Worte: …”ist, und was “normale” Pornographie. Denn:
ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder gar
erst ab 21 Jahren? Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14
aussehen kann. Die Grenzen sind da fliessend.” oft von Pädophilen als
“Entschuldigung” für ihre Taten gehört. Ebenso war dabei: “So wie die
sich aufgemacht hat, musste ich doch annehmen das sie wollte” und ” Die
(10 Jahre) hat immer ihr Röckchen hochgehoben (Klar, die wollte
Analverkehr) und der nette Onkel von der Kirmes, der mir in seinem
Wohnwagen gerne seine Pornosammlung zeigen wollte und dann
handgreiflich wurde als ich nicht wollte, sagte: Komm du bist doch
schon 12, fast erwachsen. Alles Unsinn. Danke
snipp
>
> wir reden von der definiton von “kind”. darum ging es in dem von
> dir
> kommentierten beitrag. und die gesetzliche definition umfasst ein
> wenig
> mehr als reine sexualität.
Es geht um Kipo. Du hast es selbst zitiert: “(Jetzt mal völlig ernst:
es ist extrem schwierig festzulegen, was KiPo ist, und was “normale”
Pornographie. Denn: ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind - ab
14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren? Zumal ein 12 jähriges Kind auch
schon wie 14 aussehen kann. Die Grenzen sind da fliessend.”
Und dabei geht es um Sexualität und was sie anrichten kann und ob es
nicht einen Unterschied gibt zwischen der Sex. von Erwachsene, Kindern
und Heranwachsenden und in wie weit Erwachsene in die Sexualität von
Kindern oder Jugendlichen eingreifen dürfen. Für mich gibt es sehr wohl
eine Grenze wann Kipo anfängt (s.o.) Und desweiteren habe ich mich
gefragt, was denn die Aussage: “Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon
wie 14 aussehen kann.” heissen soll? Hier geht es doch eher nur um die
körperliche Entwicklung aber nicht um die seelische. Das es schwer ist
eine Grenze zu ziehen ist mir wohl klar. Aber eben deshalb ist es
wichtig Zäsuren zu haben. Im übrigen sind diese Grenzen ja auch nicht
willkürlich festgelegt. Man hat versucht sich an die Entwicklungsstufen
eines Heranwachsenden zu orientieren.
wenn du die “kind” definition auf
> jugendliche bis 18 ausdehen willst, kommen genau diese sachen mit
> ins
> spiel, weil diese definition eben *nicht* ausschließlich auf
> sexualität
> bezogen ist.
Ja, aber wir reden doch hier über einen Teilaspeskt
>
> >
> > >
> > > in deutschland gilt man bis zur vollendung des 14. lebensjahres
> > als
> > > kind - also ganz grob bis zum eintritt der geschlechtsreife -
> und
> > > das
> > > ist eigentlich ein ganz brauchbarer kompromiss… wenn
> überhaupt,
> > > dann
> > > wäre zu überlegen, die altersgrenze nach unten zu verlegen,
> > > beispielsweise auf 12 jahre, um dem trend der immeer früheren
> > > geschlechtsreife rechnung zu tragen… die volljährigkei warde
> ja
> > > auch
> > > von 21 jahren auf 18 jahre verkürzt - vor gar nicht so langer
> > zeit
> > > (auf
> > > jeden fall *nach* 1973 - da bin ich nämlich noch mit 21
> > volljährig
> > > geworden..)
> >
> > Welches Kind ist mit 12 oder 13 oder 14 in der Lage sich den
> > Verführungskünsten eines sexuell erfahrene Erwachsenen zu
> > wiedersetzen
> > und dabei nicht in Abhängigkeiten zu geraten.
>
> ich würd aus eigener erfahrung (hab selbst 2 kinder) mal sagen:
> sehr
> viele.
Ich habe Leute kennengelenrt, die jedes Kind rumkriegen
>
> […]
>
> > > was denn jetzt.. gerade hast du noch von 18 geredet…
>
>
> > darfst als 18> J. mit 16 J. ins Bett.
>
> ja und?
>
Als 18 J. darfst du mirt 16j ins Bett ohne strafrechtlich belangt
werden zu können. Das meinte ich. War nicht ganz klar ausgedrückt.
Stefan

porno> > Stefan schrieb am 29. Juli 2001 22:41:
> >
> > > Ich will dir nichts unterstellen, aber das sind die Argumente
> > > vieler
> > > pädophil veranlagter Menschen.
> >
> > unsinn.
>
> Was soll das? Der Typ, der was von mir wollte als ich 14 war hat so
> argumentiert, die pädophilien Straftäter, die ich später bei der
> Arbeit
> kennelernte argumentierten so, selbst ein vor Jahren bekannter
> Grüner
> (Ex General), mit dem ich mich mal unterhielt, argumentierte so.
> Dein
> “Unsinn” ist real.
es ging um folgende aussage:
“Jetzt mal völlig ernst: es ist extrem schwierig festzulegen, was
KiPo
ist, und was “normale” Pornographie. Denn: ab wann gilt eine Person
nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren?
Zumal
ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14 aussehen kann. Die Grenzen
sind
da fliessend.”
und wenn du das als “argumentation von pädophilen” bezeichnest, halte
ich mein “unsinn!” dazu aufrecht.
[…]
> > 18 als grenze zum kindsein? das ist nicht dein ernst… überleg
> mal
> > die
> > rechtlichen konsequenzen… kinder haben *sehr* eingeschränkte
> > rechte… geschäftsfähigkeit, bestimmung des aufenthaltsortes,
> > religionsmündigkei.. das alles willst du jugendlichen bis zum 18.
> > lebensjahr verwehren?
>
> Wir reden hier von Sex, nicht um Aufenthaltsbestimmung,
> Religionsfreiheit oder ähnlichem. Nur von Sex und nichts anderem.
wir reden von der definiton von “kind”. darum ging es in dem von dir
kommentierten beitrag. und die gesetzliche definition umfasst ein wenig
mehr als reine sexualität. wenn du die “kind” definition auf
jugendliche bis 18 ausdehen willst, kommen genau diese sachen mit ins
spiel, weil diese definition eben *nicht* ausschließlich auf sexualität
bezogen ist.
>
> >
> > in deutschland gilt man bis zur vollendung des 14. lebensjahres
> als
> > kind - also ganz grob bis zum eintritt der geschlechtsreife - und
> > das
> > ist eigentlich ein ganz brauchbarer kompromiss… wenn überhaupt,
> > dann
> > wäre zu überlegen, die altersgrenze nach unten zu verlegen,
> > beispielsweise auf 12 jahre, um dem trend der immeer früheren
> > geschlechtsreife rechnung zu tragen… die volljährigkei warde ja
> > auch
> > von 21 jahren auf 18 jahre verkürzt - vor gar nicht so langer
> zeit
> > (auf
> > jeden fall *nach* 1973 - da bin ich nämlich noch mit 21
> volljährig
> > geworden..)
>
> Welches Kind ist mit 12 oder 13 oder 14 in der Lage sich den
> Verführungskünsten eines sexuell erfahrene Erwachsenen zu
> wiedersetzen
> und dabei nicht in Abhängigkeiten zu geraten.
ich würd aus eigener erfahrung (hab selbst 2 kinder) mal sagen: sehr
viele.
[…]
> > was denn jetzt.. gerade hast du noch von 18 geredet…
> darfst als 18> J. mit 16 J. ins Bett.
ja und?

porno> > Ich will dir nichts unterstellen, aber das sind die Argumente
> > vieler
> > pädophil veranlagter Menschen.
>
> unsinn.
Was soll das? Der Typ, der was von mir wollte als ich 14 war hat so
argumentiert, die pädophilien Straftäter, die ich später bei der Arbeit
kennelernte argumentierten so, selbst ein vor Jahren bekannter Grüner
(Ex General), mit dem ich mich mal unterhielt, argumentierte so. Dein
“Unsinn” ist real.
>
>
> > Ich denke das es schon ganz gut ist
> > 18
> > als Grenze festzusetzen.
>
> 18 als grenze zum kindsein? das ist nicht dein ernst… überleg mal
> die
> rechtlichen konsequenzen… kinder haben *sehr* eingeschränkte
> rechte… geschäftsfähigkeit, bestimmung des aufenthaltsortes,
> religionsmündigkei.. das alles willst du jugendlichen bis zum 18.
> lebensjahr verwehren?
Wir reden hier von Sex, nicht um Aufenthaltsbestimmung,
Religionsfreiheit oder ähnlichem. Nur von Sex und nichts anderem.
>
> in deutschland gilt man bis zur vollendung des 14. lebensjahres als
> kind - also ganz grob bis zum eintritt der geschlechtsreife - und
> das
> ist eigentlich ein ganz brauchbarer kompromiss… wenn überhaupt,
> dann
> wäre zu überlegen, die altersgrenze nach unten zu verlegen,
> beispielsweise auf 12 jahre, um dem trend der immeer früheren
> geschlechtsreife rechnung zu tragen… die volljährigkei warde ja
> auch
> von 21 jahren auf 18 jahre verkürzt - vor gar nicht so langer zeit
> (auf
> jeden fall *nach* 1973 - da bin ich nämlich noch mit 21 volljährig
> geworden..)
Welches Kind ist mit 12 oder 13 oder 14 in der Lage sich den
Verführungskünsten eines sexuell erfahrene Erwachsenen zu wiedersetzen
und dabei nicht in Abhängigkeiten zu geraten.
>
> > Mag eine/r 14 J. frühreif sein, viele sind
> > es
> > nicht und es ist bestimmt besser die Altersgruppe unter 16 vor
> den
> > Ãœbergriffen Älterer zu schüzten.
>
> was denn jetzt.. gerade hast du noch von 18 geredet…
>
darfst als 18> J. mit 16 J. ins Bett.
Stefan

pornot sich folgendes Bild dar:
Ich mache keine Werbung für den neuesten Porno oder Action Streifen
öffentlich. Oder doch?
Letzten Endes darf Werbung gemacht werden frei nach Gustus, schaue
ich mir das TV an und das Advertising für den neuesten Horror Movie
im Kino oder simpel und einfach die Vorschau für den 22 Uhr Thriller.
Media Markt macht Werbung, so wie das Fernsehen auch, für jederman(n)
und frau. Das kleine Kinder da auf der Strecke bleiben - nun das ist
eigentlich nicht das Problem von C