Porno-Schulden

pornon Jugendlicher gehört auf diesem Weg begleitet und aufgeklärt -
> nicht mehr und nicht weniger. Und zur Aufklärung gehören auch Pornos
> und keine abstrakten unbegründete Verbote oder ein hinter der Hand
> geflüstertes “psssst …schmutzig” - wenn es schmutzig oder
> gefährdend ist wollen Kinder und Jugendliche wissen warum - und das
> ist auch richtig so. Erwachsene sind in der Pflicht der Information
> genüge zu tun und die moralische Grundlage für Liebe zu liefern - den
> Rest entscheiden unsere Kinder selbst - ob wir das nun glauben oder
> nicht.
Wenn Eltern meinen, Ihren Sproesslingen Pornos zugaenglich machen zu
muessen, sollte das deren Sache sein, obwohl es bei manchen Sachen
eine Grenze geben muss (z. B. entweder bei Tier oder spaetestens bei
Kinderpornographie.) Ich bin nicht unbedingt der Ansicht, dass es gut
fuer die Entwicklung einen Jugendlichen (vielleicht zwischen 14 und
16) ist, Caligula zu sehen, auch wenn es den meisten vermutlich nicht
schadet.
Hauptsaechlich wende ich mich aber gegen eine generelle Verteufelung
des Jugendschutzes, wie er hier teilweise praktiziert wird. Er mag
hier in de.land uebertrieben werden, ist aber IMO prinzipiell eine
sinnige Einrichtung.
:o)
Eagle

href=”http://lovingtv.de/germanys-next-topmodel/33-gina-lisa-sex-skandal-porno-bilder-porno-video-gina-lisa.php”>pornosnipp
> den
> > Ãœbergriffen Älterer zu schüzten.
> >
> > Stefan
>
> Also, soll die Grenze jetzt 16 oder 18 sein?
> Irgendwie konnte ich das nicht ganz herausfinden.
Als 18 J. darfst du mirt 16j ins Bett ohne strafrechtlich belangt
werden zu können. Das meinte ich. War nicht ganz klar ausgedrückt.
>
> Nur:
> Was ist z.B. mit “virtuellen Bildern”?
> Und ab wann gilt ein Bild als K–?
> Das Erschreckende ist ja, dass viele von den Menschen, die sich
> gegen
> KP aussprechen, die altbekannten Amrum-Bilder,
> David-Hamilton-Bilder
> und auch Hardcore-Bilder in einen Topf werfen.
> Und wenn sich das etabliert, dann kann einem das Video zu
> “Zaertliche
> Kusinen” irgendwann schon “den Hals brechen”.
Naja, ich denke nicht das H. als Hordcore KP durch gehen sollte. Leute
wie Ashcroft kriegen das bestimmt hin. Diese virt. Bilder finde ich
schon problematisch, auch wenn ich meine das man den Besitz nicht unter
Strafe stellen sollte.
>
> T.
>
>
Stefan

> > Zigaretten rauchen ist nur in Gebaeuden verboten, wo es nicht
> > ausdruecklich erlaubt wird oder es gibt spezielle Raucherraeume.
> > Du
> > kannst also immer noch in eine Kneipe oder auf der Strasse
> > schlendern
> > und da deinen Glimmstengel schmochen.
>
> In einigen Staaten darfst du das nicht… nichtmal in deinem
> eigenen
> VORGARTEN darfst du rauchen!.. Und Kinder werden wie
> Schwerverbrecher
> von der Pozilei aus der Schule abgeführt wenn man sie beim Rauchen
> erwischt, aber dass sie da alle mit Waffen rumlaufen stört
> keinen!..
>
> Land of the free fürn Arsch sag ich da nur!
>
> DeeKay
Oha… dann schraenke ich mal meine Antwort auf den Staat Illinois ein.
Wusste nicht das das von Staat zu Staat verschieden ist. Ich dachte
immer das sei ein federal government gesetz.
Thomas
*grummel*

href=”http://schlafzimmer-blog.de/allgem href=”http://toncfirst.e4god.com/blogs/2008/06/16/very-good-forced-blow-job-video-forced-blow-job-gag-free-forced-blod-job-video/”>ein/erotikspielfilm-porno-pirates/”>pornonn können sie ja später auch auf das Rentengeld der Kinder der
> anderen Leute verzichten….Die Leute zahlen nämlich doppelt ein:
> Rente und das Geld, was so ein Kind kostet. Gerecht ist das wohl
> nicht.
Was willst Du. Fühlst Dich verarscht, ja? Und an wen wendest Du Dich
dann? An Leute, die keine Kinder haben wollen oder keine haben können
- anstatt an jene, die Steuereinnahmen für sinnlos üppige
Regierungsbauten ausgeben, in Aufrüstung des Militär- und
Ãœberwachungsapparates reinpumpen was geht, es nicht wagen,
Subventionen gründlich zu reformieren…
Mit Lohnsteuerklasse I zahlt der kinderlose Mensch eh schon wie blöd.
Unter anderem auch für die Schule, in die anderer Menschen Kinder
gehen. Und finanziert ua das Kindergeld mit, welches Familien zum
kleinen Ausgleich für ihre Erziehungskosten beziehen, etc…
Mit solchen Rechnungen kommt man ziemlich schnell auf die Idee, noch
rigorosere Zwangsabgabesysteme einrichten zu wollen, als sie eh schon
bestehen…
Gerechtigkeit gibts übrigens nicht

hat.com/?p=1250″>href=”http://www.erotikdvd.biz/blog/porno/geile-ficknummer-4.html”>porno für ein lächerlicher Blödsinn. Eltern mit Kind eine “Minderheit”?
> *Kennst* du überhaupt die Zahlen oder plapperst du nur die Panikmache
> irgendwelcher populistischen Wichtigtuer nach?
Deine Statistik auf der angegebenen Seite bezieht sich auf 1999,
stellt also keine Entwicklung dar (wie es z.B. im Jahre 2030
aussieht, bei gleichbleibenden Werten), sagt also zu diesem Thema nix
aus!
“Die Geburtenrate sinkt in Ostdeutschland noch stärker als im Westen
des Landes. Während 1950 jede westdeutsche Frau rechnerisch knapp 2,1
Kinder zur Welt brachte, waren es zuletzt nur noch 1,4 Kinder, wie
das Institut der Deutschen Wirtschaft mitteilte. In Ostdeutschland
sank die Geburtenrate im gleichen Zeitraum sogar von 2,4 auf 1,1
Kinder. 1999 seien im Osten nur noch 107.000 Geburten gezählt worden,
1980 seien es noch zweieinhalb so viel gewesen, teilte das Institut
mit.”
Die schlechten Prognosen gehen natürlich von dem Fall aus, dass es so
bleibt oder schlimmer wird (denn Hellsehen kann natürlich keiner).
Könnte sich also auch wieder entschärfen. Eine Verschiebung auf ein
höheres Gebäralter von Müttern ist laut deiner Statistik kaum
nennenswert (andere Statistik auf der Seite). Nimmt man die steigende
Lebenserwartung hinzu, dann kann das tatsächlich in 20-30 Jahren ein
Problem werden. (Eine andere Statistik von deiner angegebenen Seite
bezieht sich allgemein auf Bevölkerungswachstum, nicht nur
Geburtenrate. In der Zeit, wo sie gestiegen ist, hatten wir eine hohe
Zahl an Aussiedlern(c.a 1990-1997), die ja erst seit 1989 ohne
Probleme aus den Ostländern raus dürfen. Hatte also einen Anstieg der
Bevölkerung zur Folge, was man damals auch an einem absolut
schwierigem Wohnungsmarkt merkte, hat aber seine Ursachen nicht einer
steigenden Geburtenrate)
>
> Und während die politische Führung dieses Landes in der
> Steuergesetzgebung kontinuierlich bis zum heutigen Tag Familien mit
> Kindern fördert und bevorzugt und damit eine Form des Zusammenlebens
> fördert, die für ein wirklich vernünftiges Heranwachsen des
> Nachwuchses denkbar ungeeignet ist, sind es in Wirklichkeit die
> Gesellschafts-*strukturen*, die es den Eltern so schwer machen. Aber
> darüber nachzudenken würde ja Arbeit machen und auf Widerstände
> stoßen.
Familienpolitik ist echt ein Witz und fuer Alleinerziehende erst
recht (Da sprech ich aus Erfahrung). Für die Versorgung meines Kindes
habe ich (neuerdings Steuerklasse 1) genau 154

pornomeeein kleiner wäre nie auf einer pornoseite gewesen, hätte er
> nicht bei google nach gesucht! eine schweinerei!”
>
> lächerlich…)
Letztens hab ich mich mit einer Sozialarbeiterin (gleichzeitig Mutter
eines 13jährigen Sohnes) unterhalten, die Angst hat, dass ihr Sohn
sich im Internet beim Surfen einen Dialer einfangen könnte und was
man dagegen tun könne.
Also erklärte ich ihm, was man tun kann, wenn man auf eine Seite
stösst, welche einen Dialer installieren möchte und der Mutter
erklärte ich, was es mit der Registrierung entsprechener Anbieter auf
sich habe.
Auf die Frage, was er denn so im Web sucht, wurde der Bengel knallrot
im Gesicht (klar, Mutti saß ja daneben) und ich rettete ihn noch mit
“bestimmt Klingeltöne fürs Handy”.
Soviel zum Thema “Brittni”…
Die Jungs und Mädels wissen sehr wohl, wonach sie suchen und wollen
das auch sehen.
Warum auch nicht? Als 12/13jähriger hab ich mir im Supermarkt auch
entsprechende Zeitschriften gekauft, heute gehts halt einfacher per
Mausklick. Spart den hochroten Kopf an der Supermarktkasse.
Und wenn, dann muss man die Betreiber der einzelnen Webseite auf die
Finger klopfen, die Suchmaschinenbetreiber können am wenigsten dafür.

porno Stefan schrieb am 30. Juli 2001 0:04:
> > > Klara schrieb:
> > > > Stefan schrieb:
> > Denn: ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind -
> > ab 14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren?
> > Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14 aussehen kann.
> > Die Grenzen sind da fliessend.”
> > > > > Ich will dir nichts unterstellen, aber das sind die
> > > > > Argumente vieler pädophil veranlagter Menschen.
> > > >
> > > > unsinn.
> > > Was soll das? Der Typ, der was von mir wollte als ich 14 war
> > > hat so argumentiert, die pädophilien Straftäter, die ich später
> > > bei der Arbeit kennelernte argumentierten so, selbst ein vor
> > > Jahren bekannter Grüner (Ex General), mit dem ich mich mal
> > > unterhielt, argumentierte so.
Hat er das? Ist ziemlich überflüssig so zu Argumentieren in obiger
Situation, da ‘der Typ’ sich nicht strafbar macht, es sei denn er übt
Zwang aus. Und in der Liste der Leute, die so argumentieren fehlt eine
wesentliche Gruppe: die Richter. Denn leider ist es beim Menschen so,
das sich sein Lebensalter nicht wie bei einer Uhr an der Stirn ablesen
läßt und das auch in der Rechtssprechung berücksichtigt wird.
> Als 18 J. darfst du mirt 16j ins Bett ohne strafrechtlich belangt
> werden zu können. Das meinte ich. War nicht ganz klar ausgedrückt.
Es ist ja löblich zu einem solchen Thema partei zu ergreifen, aber man
sollte doch wenigstens mit den entsprechenden Paragraphen vertraut
sein, ehe man jemanden implizit als pädophilen Straftäter (der Typ)
bezeichnet.

:
>
> > Klara schrieb am 30. Juli 2001 8:10:
>
> > Ich hab noch was übersehen:
>
> > > kipo ist es nur dann, wenn meine kinder zu dem zeitpunkt jünger
> > als
> > > 14 jahre sind. ansonsten kämen straftatbestände wie “sexuelle
> > > nötigung” bzw. “vergewaltigung” zum tragen. es ist ja nicht so,
> > dass
> > > über-14-jährige überhaupt nicht geschützt sind.
>
> > Hier greift

pornoind wir uns einig, dass wen ich deine Kinder zu Filmaufnahmen
> zwinge,
> in denen sie von mir in alle Körperöffnungen penetriert werden, es
> sich
> dabei um Kipo handelt
kipo ist es nur dann, wenn meine kinder zu dem zeitpunkt jünger als 14
jahre sind. ansonsten kämen straftatbestände wie “sexuelle nötigung”
bzw. “vergewaltigung” zum tragen. es ist ja nicht so, dass
über-14-jährige überhaupt nicht geschützt sind.
> und du wahrscheinlich auch nicht begeistert
> sein
> wirst, wenn ich deine 13 J. Tochter zum Eisessen abhole und dir
> sage,
> wir lieben uns und ich bringe sie dann am nächsten Tag zurück. Ich
> bin
> 36.
wenn ich nicht eingriffe, machte ich mich strafbar…
> Im Ãœbrigen möchte ich nicht dass du meine Meinung als Unsinn
> disqualifzierst. Ich habe, und nimm das bitte als Nichtunsinn zur
> Kenntnis, diese Worte: …”ist, und was “normale” Pornographie.
> Denn:
> ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder
> gar
> erst ab 21 Jahren? Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14
> aussehen kann. Die Grenzen sind da fliessend.” oft von Pädophilen
> als
> “Entschuldigung” für ihre Taten gehört.
mir ist ein rätsel, was daran “entschuldigend” wirken soll - der erste
teil ist eine frage, die eindeutig beantwortet werden kann, der zweite
teil eine schlichte tatsachenfeststellung.
> Ebenso war dabei: “So wie
> die
> sich aufgemacht hat, musste ich doch annehmen das sie wollte” und ”
> Die
> (10 Jahre) hat immer ihr Röckchen hochgehoben (Klar, die wollte
> Analverkehr) und der nette Onkel von der Kirmes, der mir in seinem
> Wohnwagen gerne seine Pornosammlung zeigen wollte und dann
> handgreiflich wurde als ich nicht wollte, sagte: Komm du bist doch
> schon 12, fast erwachsen. Alles Unsinn. Danke
mit zwölf bist du ja auch noch dem gesetz nach noch ein kind, und
stehst damit unter besonderem schutz. dagegen hat ja auch niemand
etwas. wir reden doch hier von jugendlichen zwischen 15 und 17, denen
eine anhebung des schutzalters auf 18 jahre jegliche sexualität
absprechen würde - gerade in dem alter, in dem sich diese entwickelt.
ich selbst habe übrigens, nachdem ich im alter von ca. 10 jahren die
freuden der masturbation kennengelernt habe, mir durchaus sex mit
erwachsenen gewünscht und damit phantasiert. es ist zwar nie dazu
gekommen, aber die vorstellung hat mich sehr gereizt. und wenn ich an
meinen damaligen freundeskreis zurückdenke, war ich da keineswegs die
ausnahme.
[…]
> Kindern oder Jugendlichen eingreifen dürfen. Für mich gibt es sehr
> wohl
> eine Grenze wann Kipo anfängt (s.o.)
die grenze gibt es nicht nur für dich. sie ist für alle in D auf die
vollendung des 14. lebensjahres festgelgt.
> Und desweiteren habe ich mich
> gefragt, was denn die Aussage: “Zumal ein 12 jähriges Kind auch
> schon
> wie 14 aussehen kann.” heissen soll? Hier geht es doch eher nur um
> die
> körperliche Entwicklung aber nicht um die seelische.
es geht um beides.
> Das es schwer
> ist
> eine Grenze zu ziehen ist mir wohl klar. Aber eben deshalb ist es
> wichtig Zäsuren zu haben.
die haben wir ja auch.
> Im übrigen sind diese Grenzen ja auch
> nicht
> willkürlich festgelegt. Man hat versucht sich an die
> Entwicklungsstufen
> eines Heranwachsenden zu orientieren.
richtig. aber genau diese “entwicklungsstufen” ändern sich mit der
zeit und müssen daher von zeit zu zeit hinterfragt werden dürfen.
> wenn du die “kind” definition auf
> > jugendliche bis 18 ausdehen willst, kommen genau diese sachen mit
> > ins
> > spiel, weil diese definition eben *nicht* ausschließlich auf
> > sexualität
> > bezogen ist.
>
> Ja, aber wir reden doch hier über einen Teilaspeskt
kein grund, das gesamtbild aussen vor zu lassen.
> Ich habe Leute kennengelenrt, die jedes Kind rumkriegen
darum müssen kinder ja auch geschützt werden.
> > > darfst als 18> J. mit 16 J. ins Bett.
> >
> > ja und?
> >
> Als 18 J. darfst du mirt 16j ins Bett ohne strafrechtlich belangt
> werden zu können. Das meinte ich. War nicht ganz klar ausgedrückt.
hab ich schon verstanden. die frage bleibt: ja und?
deine aussage ist übrigens so wie du es schreibst falsch. in solchen
fällen *kann* unter bestimmten voraussetzumgen auf eine bestrafung
verzichtet werden.

porno> > Klara schrieb am 29. Juli 2001 22:49:
> >
> > > Stefan schrieb am 29. Juli 2001 22:41:
> > >
> > > > Ich will dir nichts unterstellen, aber das sind die
> Argumente
> > > > vieler
> > > > pädophil veranlagter Menschen.
> > >
> > > unsinn.
> >
> > Was soll das? Der Typ, der was von mir wollte als ich 14 war hat
> so
> > argumentiert, die pädophilien Straftäter, die ich später bei der
> > Arbeit
> > kennelernte argumentierten so, selbst ein vor Jahren bekannter
> > Grüner
> > (Ex General), mit dem ich mich mal unterhielt, argumentierte so.
> > Dein
> > “Unsinn” ist real.
>
> es ging um folgende aussage:
>
> “Jetzt mal völlig ernst: es ist extrem schwierig festzulegen, was
> KiPo
> ist, und was “normale” Pornographie. Denn: ab wann gilt eine Person
> nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren?
> Zumal
> ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14 aussehen kann. Die Grenzen
> sind
> da fliessend.”
>
> und wenn du das als “argumentation von pädophilen” bezeichnest,
> halte
> ich mein “unsinn!” dazu aufrecht.
Sind wir uns einig, dass wen ich deine Kinder zu Filmaufnahmen zwinge,
in denen sie von mir in alle Körperöffnungen penetriert werden, es sich
dabei um Kipo handelt und du wahrscheinlich auch nicht begeistert sein
wirst, wenn ich deine 13 J. Tochter zum Eisessen abhole und dir sage,
wir lieben uns und ich bringe sie dann am nächsten Tag zurück. Ich bin
36.
Im Ãœbrigen möchte ich nicht dass du meine Meinung als Unsinn
disqualifzierst. Ich habe, und nimm das bitte als Nichtunsinn zur
Kenntnis, diese Worte: …”ist, und was “normale” Pornographie. Denn:
ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind - ab 14, 16, 18 oder gar
erst ab 21 Jahren? Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon wie 14
aussehen kann. Die Grenzen sind da fliessend.” oft von Pädophilen als
“Entschuldigung” für ihre Taten gehört. Ebenso war dabei: “So wie die
sich aufgemacht hat, musste ich doch annehmen das sie wollte” und ” Die
(10 Jahre) hat immer ihr Röckchen hochgehoben (Klar, die wollte
Analverkehr) und der nette Onkel von der Kirmes, der mir in seinem
Wohnwagen gerne seine Pornosammlung zeigen wollte und dann
handgreiflich wurde als ich nicht wollte, sagte: Komm du bist doch
schon 12, fast erwachsen. Alles Unsinn. Danke
snipp
>
> wir reden von der definiton von “kind”. darum ging es in dem von
> dir
> kommentierten beitrag. und die gesetzliche definition umfasst ein
> wenig
> mehr als reine sexualität.
Es geht um Kipo. Du hast es selbst zitiert: “(Jetzt mal völlig ernst:
es ist extrem schwierig festzulegen, was KiPo ist, und was “normale”
Pornographie. Denn: ab wann gilt eine Person nicht mehr als Kind - ab
14, 16, 18 oder gar erst ab 21 Jahren? Zumal ein 12 jähriges Kind auch
schon wie 14 aussehen kann. Die Grenzen sind da fliessend.”
Und dabei geht es um Sexualität und was sie anrichten kann und ob es
nicht einen Unterschied gibt zwischen der Sex. von Erwachsene, Kindern
und Heranwachsenden und in wie weit Erwachsene in die Sexualität von
Kindern oder Jugendlichen eingreifen dürfen. Für mich gibt es sehr wohl
eine Grenze wann Kipo anfängt (s.o.) Und desweiteren habe ich mich
gefragt, was denn die Aussage: “Zumal ein 12 jähriges Kind auch schon
wie 14 aussehen kann.” heissen soll? Hier geht es doch eher nur um die
körperliche Entwicklung aber nicht um die seelische. Das es schwer ist
eine Grenze zu ziehen ist mir wohl klar. Aber eben deshalb ist es
wichtig Zäsuren zu haben. Im übrigen sind diese Grenzen ja auch nicht
willkürlich festgelegt. Man hat versucht sich an die Entwicklungsstufen
eines Heranwachsenden zu orientieren.
wenn du die “kind” definition auf
> jugendliche bis 18 ausdehen willst, kommen genau diese sachen mit
> ins
> spiel, weil diese definition eben *nicht* ausschließlich auf
> sexualität
> bezogen ist.
Ja, aber wir reden doch hier über einen Teilaspeskt
>
> >
> > >
> > > in deutschland gilt man bis zur vollendung des 14. lebensjahres
> > als
> > > kind - also ganz grob bis zum eintritt der geschlechtsreife -
> und
> > > das
> > > ist eigentlich ein ganz brauchbarer kompromiss… wenn
> überhaupt,
> > > dann
> > > wäre zu überlegen, die altersgrenze nach unten zu verlegen,
> > > beispielsweise auf 12 jahre, um dem trend der immeer früheren
> > > geschlechtsreife rechnung zu tragen… die volljährigkei warde
> ja
> > > auch
> > > von 21 jahren auf 18 jahre verkürzt - vor gar nicht so langer
> > zeit
> > > (auf
> > > jeden fall *nach* 1973 - da bin ich nämlich noch mit 21
> > volljährig
> > > geworden..)
> >
> > Welches Kind ist mit 12 oder 13 oder 14 in der Lage sich den
> > Verführungskünsten eines sexuell erfahrene Erwachsenen zu
> > wiedersetzen
> > und dabei nicht in Abhängigkeiten zu geraten.
>
> ich würd aus eigener erfahrung (hab selbst 2 kinder) mal sagen:
> sehr
> viele.
Ich habe Leute kennengelenrt, die jedes Kind rumkriegen
>
> […]
>
> > > was denn jetzt.. gerade hast du noch von 18 geredet…
>
>
> > darfst als 18> J. mit 16 J. ins Bett.
>
> ja und?
>
Als 18 J. darfst du mirt 16j ins Bett ohne strafrechtlich belangt
werden zu können. Das meinte ich. War nicht ganz klar ausgedrückt.
Stefan